הראיון הזה של דונלד טראמפ הוא הטוב ביותר. אתה הולך לאהוב את זה.

Q + A מאוד גלוי עם האיש שבילה במפתיע חלק גדול משנת 2015 כראש הרפובליקה הרפובליקנית לנשיאות. כן, מאמריקה.

היבטים מסוימים בחוויית דונלד טראמפ חסינים כמעט בפני פארודיה - אך לא ממש. במשך שנה שבה השפיע בצורה מוזרה ועמוקה על הפוליטיקה האמריקאית, הוא ערך מספר ראיונות כאן ליד שולחנו בקומה העשרים ושישה במגדל טראמפ, סנטרל פארק שנמתח מרחוק מאחוריו. רבים מהמפגשים הללו מעבירים את אותם אידיוטים טראמפיים - הדרך שיש לו תמיד לנתוני משאלים מרשימים מהעיתונות לשתף, למשל, או את התענוג שהוא מקבל בלהראות את הקיר העמוס של עטיפות המגזין דונלד טראמפ. 30 שנה (זול יותר מטפטים, אמר 60 דקות ), או התיאורים ההיפרבוליים של הישגי חייו.

ולא משנה כמה מאמרים רושמים את ההרגלים האלה, או מנסים להדר אותם, הוא לא מוותר עליהם. כשאני נכנס למשרד שלו ומתיישב בצד הנגדי של שולחן העבודה שלו - אני לא מציע לחיצת יד, וגם לא - הוא מיד מגיש לי דף נייר. אוקיי, זה בשבילך, הוא אומר בחום. משאל נחמד. פשוט יצא. בינינו, בשורה הקדמית של שולחנו, יש ערימות של כל המגזינים האחרונים עם הפנים על השער - רולינג סטון, זמן, אנשים, ניוזוויק, ניו יורק, עותקים מרובים של כל אחד מהם, כאילו כצד נוסף הוא פתח את דוכן העיתונים הכי ממוקד בעולם.



כשאני מתיישב, מנהל התקשורת שלו בן ה -27, הופ היקס, מודיע לו שמאמר שציפו לו זמן מה על תקופת הלימודים בבית הספר הצבאי.



האם אנחנו נהיה סיפור הכיסוי, אתה יודע? או שלא? אנחנו צריכים להיות, אנחנו צריכים להיות. בהתבסס על הכשרון, אנחנו צריכים להיות. אבל נראה. לא בטוח שאני רוצה את זה. אתה הולך לשאול שאלה חיובית לפני שהראיון יסתיים, נכון?



טוב או רע? הוא שואל.

בנינו את העיר הזאת על רוקנרול

נהדר, היא אומרת.



'אתלט טוב', כל הדברים האלה? הוא בודק.

'אתלט הטוב ביותר' ... 'גבר' גבירותי '..., היא אומרת.

ג'ל לשיער למראה אחורי חלקלק

בֶּאֱמֶת? הוא אומר, מרוצה בעליל.

... 'התלמיד הכי טוב' ..., היא ממשיכה.

כן, הייתי תלמיד נהדר, הוא אומר בנימה מדיטטיבית. הייתי טוב בכל דבר.

כן, זה מה שהם אמרו, היא מאשרת.

הוא מבקש ממנה לתת לי עותק. (כפי שקורה, כבר קראתי את זה הבוקר; הסיכום של גב 'היקס מדויק.) זה נחמד, הא? הוא מהרהר ואומר לה שהוא צריך לכתוב לחבריו הישנים לכיתה. שמעתי שיש להם ציטוטים ממש נחמדים, ולא ראיתי אותם הרבה זמן. הוא פונה אלי. אנחנו מתבגרים, כריס, נכון? זה החלק הרע.

נכנסתי לחדר באמצעות מקל, וכעת הוא שואל, בחביבות רבה ובעדינות, כמה שאלות על הקרסול הבעייתי שלי. אני אומר לו שזה די בסדר עכשיו, אם כי לא מה שהיה פעם.

ובכן, היי, מה כן? הוא אומר. בכל מקרה, קדימה.

משחק הכס עונה ראשונה

השיחה שאחריו - הוא מבהיר בכמה נקודות - אינה תמיד לטעמו של טראמפ. לפעמים אני חושב שהמגבלה שלו עשויה להיות טקטית, דרך לשלוט טוב יותר במצב, אבל באותה התדירות הוא נראה מבולבל ומוטרד באמת שמישהו כמוהו, בחור נחמד שמנסה לתת את המיטב לעם האמריקאי ומי שהוא רוכב גבוה בכל משאל מוקדם, שמוותר על ארוחת הצהריים של יום שני כדי לחלוק את קסמו הניכר, צריך להתבקש להסביר את עצמו ככה. ברגעים אלה עלי להזכיר לעצמי את קטלוג הערות התבערה המדהים והנרחב שהוא נשא, ואת העמדות שנקט, כשהוא הבליץ על המתרס הלא מוכנה והבלתי מוגן של התהליך הפוליטי האמריקני.

אבל אני מתחיל בדיון על מוזרות אישית קטנה.

שיניים: אתה לא לוחץ ידיים, נכון? (1)
דונאלד טראמפ: אה כן, לא, אני כן לוחץ ידיים. ובכן, אמרתי, וזה הובא ... אם יש לך הצטננות, אתה מעביר את הקור לאנשים אחרים, או שפעת. אבל לא, אני לוחץ ידיים מאוד בשמחה פוליטית. אני לא חושב שאתה יכול להיות פוליטיקאי אם לא לחץ את היד. האם אתה יכול לדמיין אם סירבתי ללחוץ את ידיו של מישהו? [לא, פעמוני גברת היקס, שתישאר כאן לראיון שלנו.] לא - בשורה התחתונה, אני לוחץ ידיים.

1. בספרו משנת 1997, אמנות הקאמבק, בפרק שכותרתו אגב העיתונות וחיידקים אחרים, הוא מאיית את הפילוסופיה שלו בנושא זה בצורה המלאה ביותר. אחת הקללות של החברה האמריקאית היא הפעולה הפשוטה של ​​לחיצת יד, הוא מתחיל.

אבל אם תעבור את כל הדרך, תצטרך לגעת בהרבה ידיים מלוכלכות בין נובמבר הקרוב.
אני עשיתי את זה. [גברת. היקס: הוא עשה את זה. שלושים אלף איש בעצרת בשבוע האחרון - הוא לחץ ידיים רבות.] למעשה לחץתי אלפי ואלפי ידיים על בסיס יומי.

האם זה גורם לך לרעוד מעט מבפנים?
לא, זה חלק ממה שאני צריך לעשות כדי להפוך את אמריקה שוב לנהדרת.

האם אתה נהנה?
אני חווה זמן טוב. בגלל ההצלחה של זה, אולי. זה עושה את זה הרבה יותר קל מאשר כמה אנשים שלא מצליחים. אבל אני בֶּאֱמֶת נהנה מזה. באמת יש לי.

לפני שנים רבות אמרת, הכיף הוא בהישגיות, ולא בקיום, ואני מניח שיש אנשים שתוהים אם זה יחסך לנשיאות.
לא, למעשה במקרה זה אני לא חושב שיש בזה כיף. זו תהיה עבודה מתמדת להפוך את המדינה מכיוון שיש לנו 50 מיליון איש ברווחה, יש לנו רמות עוני אדירות במספר שיא. יש לנו כמעט מאה מיליון אנשים ללא עבודה, מכוח העבודה. (2)

שתיים. באופן רשמי, ישנם למעשה 7.9 מיליון מובטלים באמריקה.

אם לשים את זה בצורה הכי בסיסית, יש הרבה אנשים שממש אוהבים אותך, אבל יש הרבה אנשים שמפקפקים מאוד במניעים שלך. יש אנשים שחושבים שמדובר בקמפיין שמונע על ידי אגואיזם, שאפתנות חסרת מטרה ויהירות.
[חצי צחוק ממורמר מעט] זו לא נשמעת כמו שאלה נחמדה! תראה, אני רק חושב על דבר אחד וזה לעשות עבודה נהדרת למדינה. לכל אחד יש את המלעיזים שלהם. יש אנשים שאומרים יהירות, או מה שלא יאמרו. יש לי רק דבר אחד בראש וזה לעשות עבודה נהדרת למען המדינה.

שמייצר את הגופיות הטובות ביותר לגברים

בכל פעם שאתה מסביר מדוע אתה תהיה נשיא משובח מאוד, נראה שמרבה ממה שאתה אומר מסתכם ב: תראה, פשוט תשתוק ותאמין לי - אני אהיה ממש טוב בזה. אני יודע שהייתי עושה זאת.
ובכן, הוצאתי הרבה מדיניות בתקופה של שבועיים האחרונים. אבל יש בכך מידה מסוימת של אמת. כלומר, עברתי הצלחה אדירה ופשוט עשיתי את זה. והרבה תומכיי מסכימים עם זה.

הפרת רבים מכללי האופן שבו מועמדים בדרך כלל פועלים ....
זה נכון. זה, אני מסכים איתך. הם אומרים שמעולם לא היה דבר כזה.

למשל, בתקופה האחרונה התייחסת לאנשים אחרים כאל: מפסיד, מפסיד מוחלט, מפסיד מסיבי, גרוטסקי, מטומטם, מטומטם ברור, פרחח מקולקל, מטומטם חסר יכולת, נוקשה, דמה, בימבה, ליצן, סלאב ברמה נמוכה, שקית סיבובית, סליז ובובון גדול, פרחח מפונק ללא מוח מתפקד כראוי, אתאיסט כדור כדורגל, סם, סם דמה, ליצן סמים, כלב, ו בקרוב.
ובכן, אנשים אחרים אמרו גם הרבה דברים על דברים. הם אמרו הרבה דברים רעים.

אבל יש לך אוצר מילים וגישה שונה.
כנראה. כנראה בגלל זה אנשים כאן, בגלל זה יש לי את זה, אתה יודע. [הוא מחווה אל ערימות המגזינים השוכבים בינינו.] כל שער מגזין. ואולי יהיה לנו עוד אחד. האם אנחנו נהיה סיפור הכיסוי, אתה יודע? או שלא? אנחנו צריכים להיות, אנחנו צריכים להיות. בהתבסס על הכשרון, אנחנו צריכים להיות. אבל נראה. לא בטוח שאני רוצה את זה. אתה הולך לשאול שאלה חיובית לפני שהראיון יסתיים, נכון?